| استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... | |
|
+8الأشعري أبو الريان mousa23 باسل الرفاعي زهرة النرجس زمرده عاشقة الحرية سومر 12 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
سومر الاداري سومر
عدد المساهمات : 1788 التقييم : 135 تاريخ التسجيل : 02/09/2010
| موضوع: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الإثنين أغسطس 08, 2011 4:32 pm | |
| نعيش الان في مرحلة انتقالية تاريخية دعونا نعرف نحن مع من ولنقف على ضفة واحدة ونقرر ........الان...... بين هذه الدولتين ونختار مصيرنا فلا خيار ثالث ولا بديل ولا اصلاح بلتغير فقط نصل الى القمة العلمانية تسمح بممارسة المواطنين لعقائدهم بحرية وبدون تمييز وبنفس الشروط على أساس حق الجميع في المواطنة بالتساوي. بينما الدولة الدينية تلغي حقوق المواطنين ولا سيما الأقلية غير المسلمة من حرية التعبير إذا تعارضت مع حكم السلطان وبذلك تنتهك قاعدة المواطنة بالتساوي، الدولة الدينية ترفض الحكم على أساس المجلس النيابي لأن الشعب ليس مصدر السلطات، إنما الشرع الديني والحاكم الممثل لهذا الشرع، وبذلك ليس للشعب دور في الحكم. هذا فارق بسيط بين الدولة المدنية العلمانية..والدولة الدينية المتحفظة اضع بين ايديكم هذا الموضوع الحساس والذي همنا في وقتنا الحالي اكثر من مواضيع الحب والصداقة...الخ اخي اختي..بكل شفافية ووضوع وبعد عن العصبية والتشدد هل انت مع الدولة المدنية العلمانية المتحضرة..ولماذا؟؟ ام مع الدولة الدينية المتمسكة بعقائد ثابتة..ولماذا؟؟ بقلم اخوكم الامبراطور سومر
| |
|
| |
عاشقة الحرية عطر المنتدى
عدد المساهمات : 1880 التقييم : 84 تاريخ التسجيل : 28/08/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الإثنين أغسطس 08, 2011 5:40 pm | |
| هل انت مع الدولة المدنية العلمانية المتحضرة..ولماذا؟؟اكيد انا مع الدولة المدنية العلمانيةلأنها تعطي لكل مواطن حقهونحن ما بصير نمنع اي شخص من ممارسة عقيدته واظهار دينهحتى ولو كانو الاقليةلأن الدولة الدينية المتحفظة قد تمنع البعض من ممارسة حياتهم بشكلها الطبيعيوقد تكون سبب هجرة بعض المواطنين وغيابهم عن وطنهم بسبب التشدد في الدينوهذا غير جائزولكل شخص منا حق الحرية في ممارسة عقيدته ودينهاما الدولة العلمانية فهي من تمنح كل مواطن حقه في التعبير عن رأيه سواء كان مسلما او من طائفة اخرىموضوع مهم جدا جدا وبالاخص في ايامنا هذهمشكور امبــــــــراطــــــــــور [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة] | |
|
| |
زمرده عضو ملكي
عدد المساهمات : 6380 التقييم : 555 تاريخ التسجيل : 05/12/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الثلاثاء أغسطس 09, 2011 3:28 am | |
| هل انت مع الدولة المدنية العلمانية المتحضرة..ولماذا؟؟
نعم انا مع الدوله المدنيه العلمانيه المتحضره لانني احس ان فيها تساوي وعداله بين كل الاجناس وكل الديانات وتسمح لنا بممارسة حريتنا والتعبير عن راينا الشخصي ومن منا لايبحث عن الحريه وعن ابداء رايه دون خوف او عقوبه عبر عن رايك انت حر انا ارا التحضر بالدول الاوربيه اكثر واروع وشعبه يحترم من خلال حكامه دون قيود دون خوف الاستماع الى وجهات نضرهم دون تذمر دون عقوبه حريتهم حره
الدوله الدينيه تكون قاسيه بعض الشيء لانها ترسم خط سير موحد ومن لم يمشي عليه ليس منها يعني تلزمك بشروط قناعتها وربما تكون جائره بعض الشيء بسبب التعصب ولاتقبل اي ديانه اخره فتجبر البعض على الابتعاد والهروب والبحث عن حياة اسهل وعن من يسمع رايه لان الدوله الدينيه ممنوع خط احمر مشكور اخي سومر على هذا الطرح الرائع والمميز ماشاء الله عليك دائما موفق في اختيارك للمواضيع وتعزف على الوتر الحساس متالق وفقك الله وحماك تقبل تحياتي
| |
|
| |
زهرة النرجس زهرة المنتدى
عدد المساهمات : 6975 التقييم : 263 تاريخ التسجيل : 07/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الثلاثاء أغسطس 09, 2011 7:42 am | |
| بداية أخ سومر عافاك وسلمت يداك على هذا الموضوع الأكثر من رائع والقيم وصراحة اجا عالوجع في وقتنا هذا يتكلم عن وضعنا الراهن الذي نعيشهمع كل أسف كل شيء مهدور كل شيء ضائع كل شيء مسلوب نريد أن نصرخ بعالي صوت لانصرخ صرخة ورائها شيء مستحيل أو حتى صعب نصرخ صرخة مطالبة بحقوقنا وكرامتنا فقط نحن لانطلب المستحيل نطلب الحق المشروع فقط
هل انت مع الدولة المدنية العلمانية المتحضرة..ولماذا؟؟
أكيد الكل رح يكون معها من كلمة متحضرة يتضح لنا كل شيء ففي التحضر الكرامة ففي التحضر الحرية ففي التحضر الحق ففي التحضر انساااااااااااااااااااااااااااااااااااان انسان يأخذ حقه ويحصل على كرامته ويعيش مثل البشر ام مع الدولة الدينية المتمسكة بعقائد ثابتة..ولماذا؟؟ لا أنا ضدها الا اذا كانت بالحد المعقول كمان العقائد مهمة بتعرف الحق بس اذا كانت ثابتة ومتععصبة لا أكيد رح تظلمنا وماتعطينا حقنا والتشدد والتمسك أحيانا يبقى على ماهو عليه حتى في الخطأ
في النهاية لانريد سوى الحرية الحق الكرامة ا [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة] | |
|
| |
باسل الرفاعي شاعر المنتدى
عدد المساهمات : 2453 التقييم : 187 تاريخ التسجيل : 20/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الثلاثاء أغسطس 09, 2011 10:44 am | |
| سلمت يداك على هذا الطرح المفيد فعلا في وقتنا هذا نحنا بحاجة ماسة مثل هذه المواضيع والحوارات والاروع من ذالك الردود التي استمتعت به التي تدل على موعي الاعضاء في هذه الامور
هل انت مع الدولة المدنية العلمانية المتحضرة..ولماذا؟؟
انا مع الدولة العلمانية ولكن ليس مع كل مبادئه
طبعا من منا لا يحب العدل و الحرية وحرية التعبير
وحرية الرأي والمساواةوالحق نعم العلمانية هي التي تعطي لك الحق بكل هذه الامور ليس فقط بالدين الاسلامي بل بكل الاديان العلمانية هي الديمقراطية بحد ذاته التي تحمي حقوق الاديان تحت قوانين تمنح الانسان الراحة والاطمئنانولا يتدخل في شؤون الدين والخلق وتنظيمها ولكن مع كل ذالك ايضا له سلبيات فهو يقول ان الاسلام لا يتلائم مع الحضارة وانه مصدر للتخلف ولم يقدم اي شيء للبشرية ما ينفع نعم تجده يطالب بالاباحية والاختلاط بين الجنسين في الاماكن العامة والخاصة اي الخلوة
لذالك يجب علينا ان ننتبه لمثل هذه الامور ونوافق على العلمانية بمبادئ الاسلام والدين والقرأن الكريم وقدوتنا نبينا محمد عليه الصلاة والسلاملك خالص تحياتي اخي سومر وما ننحرم من وجودك | |
|
| |
زمرده عضو ملكي
عدد المساهمات : 6380 التقييم : 555 تاريخ التسجيل : 05/12/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الجمعة أغسطس 12, 2011 6:22 am | |
| استغرب واتعجب لماذا موضوع مثل هذا الا يستحق المناقشه استغرب استغرب من من يطالبون بالحريه وهم من الداخل مقيدين بسلاسل واغلال من الصعب كسرها او فكها لاننا لا نملك القدره الخوف يمنعنا ويسيطر علينا كالطير الذي يرقص مذبوح من الالم حرية الراي لاتعادلها حريه فلا تحجزها كي لاتنفجر كالبركان رغم عنك اصرخ ودع الارض تهتز من تحت قدميك واعلم انك على حق وسجانيك على باطل تحرر ثم تحرر ثم انطلق فانت حر طليق | |
|
| |
mousa23 عضوهام
عدد المساهمات : 1382 التقييم : 109 تاريخ التسجيل : 22/06/2011
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الجمعة أغسطس 12, 2011 7:13 am | |
| مشكوووررر ايها الامبراطور موضوع رائع جزاكالله الجنة الله يعطيك العافية | |
|
| |
أبو الريان عضوخيالي
عدد المساهمات : 1545 التقييم : 47 تاريخ التسجيل : 08/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الجمعة أغسطس 12, 2011 7:45 pm | |
| الدين عند الله الاسلام
ولا ينبغي لنا الا ان يكون دستورنا القران وسنة الرسول
مع مراعاة تطلبات العصر مع انها وضحت في كتاب الله
والله اعلم | |
|
| |
الأشعري مشرف
عدد المساهمات : 780 التقييم : 128 تاريخ التسجيل : 27/04/2011
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الجمعة أغسطس 12, 2011 10:02 pm | |
| أخ سومر أنا متفاجئ الصراحة ما كنت أتوقع منك بالذات أن تروّج لحكم علماني و إلى ماذا تسعى العلمانية العلمانية تريد أن تفصل الدين عن السياسة و عن الحياة العامة و تريد أن تحصر الدين في المسجد فلا يكون هناك للدين سلطة على الحياة العامة و لا أثراً على سلوك الإنسان خارج المسجد كما فعل الغرب بدينه المسيحي المحرّف ....هل هذا يرضيك ؟ العلمانية ما هي إلا منتج غربي يهدف النيل من ديننا و أخلاقنا بإسم الحضارة. يا أخ سومر الحكومة العلمانية إنما تستمد أحكامها من دساتير وضعية وضعتها عقول البشر القاصرة و تتلاعب بها النخب الحاكمة تغير في بنودها حسب مصالحها و أما الحكومة التي تحكم بأمر الله فتستمد أحكامها من دستور خالدٍ يصلح لكل زمان و مكان فانظر الفرق ثم متى كان الملاحدة و الزنادقة أصون لحقوق الإنسان من الله لقد عاش المسلمون و غير المسلمون حياة كريمة في ظل الإسلام باعتراف غير المسلمين أنفسهم و الأدلة كثيرة منها أن الأقباط في مصر قد فضلّوا حكم المسلمين على حكم الرومان الذين على نفس دينهم أقول نحن ما رفعنا رؤوسنا و نلناالعزة إلا في ظل دولة الإسلام و مانكّسنا رؤوسنا و صابنا الهوان إلا عندما حُكمنا بالعلمانية
الآن أقول لك رأيي أنا مع دولة تحكم بشرع الله يستوي فيها القوي و الضعيف و الغني و الفقير و أذكّرك بقول الله تعالى : {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون}
{ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون}
{ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون}. . | |
|
| |
زهرة النرجس زهرة المنتدى
عدد المساهمات : 6975 التقييم : 263 تاريخ التسجيل : 07/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... السبت أغسطس 13, 2011 6:32 am | |
| بارك الله فيك أخي الأشعري واحنا أكيد مع الاسلام وعزة الاسلام ونفتخر أنا اسلام ونفتخر بديننا ونحمد الله ألف مرة أن خلقنا مسلمين وعشنا في عائلة مسلمة وأنا ذكرت سابقا انو بالحدود يعني أنا ماقصدت انو ضد بل ضد التعصب والتشدد فيه ومع الدولة العلمانية المتحضرة يعني كلمة متحضرة نحن معها ومع الحضارة في ظل الاسلام وغير ذلك أكيد مارح نكون معو ولا بأي شكل من الأشكال بل نقف ضده لاعلاء وعزة الاسلام بارك الله فيك أخي الأشعري ومنكم نستفيد أكيد لكم تحياتي واحترامي جميعا
| |
|
| |
سومر الاداري سومر
عدد المساهمات : 1788 التقييم : 135 تاريخ التسجيل : 02/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... السبت أغسطس 13, 2011 3:50 pm | |
| - الأشعري كتب:
- أخ سومر أنا متفاجئ الصراحة ما كنت أتوقع منك بالذات أن تروّج لحكم علماني و إلى ماذا تسعى العلمانية العلمانية تريد أن تفصل الدين عن السياسة و عن الحياة العامة و تريد أن تحصر الدين في المسجد فلا يكون هناك للدين سلطة على الحياة العامة و لا أثراً على سلوك الإنسان خارج المسجد كما فعل الغرب بدينه المسيحي المحرّف ....هل هذا يرضيك ؟
العلمانية ما هي إلا منتج غربي يهدف النيل من ديننا و أخلاقنا بإسم الحضارة. يا أخ سومر الحكومة العلمانية إنما تستمد أحكامها من دساتير وضعية وضعتها عقول البشر القاصرة و تتلاعب بها النخب الحاكمة تغير في بنودها حسب مصالحها و أما الحكومة التي تحكم بأمر الله فتستمد أحكامها من دستور خالدٍ يصلح لكل زمان و مكان فانظر الفرق ثم متى كان الملاحدة و الزنادقة أصون لحقوق الإنسان من الله لقد عاش المسلمون و غير المسلمون حياة كريمة في ظل الإسلام باعتراف غير المسلمين أنفسهم و الأدلة كثيرة منها أن الأقباط في مصر قد فضلّوا حكم المسلمين على حكم الرومان الذين على نفس دينهم أقول نحن ما رفعنا رؤوسنا و نلناالعزة إلا في ظل دولة الإسلام و مانكّسنا رؤوسنا و صابنا الهوان إلا عندما حُكمنا بالعلمانية
الآن أقول لك رأيي أنا مع دولة تحكم بشرع الله يستوي فيها القوي و الضعيف و الغني و الفقير و أذكّرك بقول الله تعالى : {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون}
{ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون}
{ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون}. . السلام عليكم اخي الاشعري.. لماذا انت متفاجأ نحن وضعنا موضوع عام للنقاش وبينا الفرق بين البينين دعوتي للحرية والتحضر ونبذع التعصب والتميز العنصري بين المسلمين وغير المسلمين اذا كانت تسمى عندك دعوة للعلماني فانا ادعو بهذه الدعوة.. ماالمانع اذا كنا دولة علمانية تحترم كل الديانات والطوائف وشعارها الدين لله والوطن للجميع وتلك هي تركيا اكبر مثال لموضوعي فهي دولة علامانية ذات طابع اسلامي وهذا مقصد حديثي ان نكون دولة علمانية متقدمة ذات طابع اسلامي خاص واذ كنت تقول ان العلمانية هي منتج غربي بحت فما منتجنا نحن هذه هي السعودية تحكم بشيئ من شرع الله والكل يعرف وضع السعودية اصبح الشغل الشاغل قيادة المرأة للسيارة والاختلاط ...الخ وكما قلت انت نحن دولة اعزنا الله بلاسلام.... ولكن لماذا لايكون الاسلام ديننا ودولتنا دولة علمانية.. نحن الان في القرن الواحد والعشرين ونحن مسلمون ومتأخرون عن ركب الحضارة مسافة سنة ضوئية فما المانع من استحضار بعض الافكار الغربية التي لاتنافي عاداتنا واخلاقنا علنا نصل الى ربع ما وصل له الغرب هناك مقولة علمانية تقول<اعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله> بلنهاية وخلاصة الحديث.. نريد ان نعيش في دولة علمانية متحضرة ذات طابع اسلامي فمن يوافقني د سمعتم رايه ومن عارض قد سمعتم رأيه لكل منا حريته ولكل منا رايه فارجو احترام جميع وجهات النظر.. دون ان تتفاجؤوا كما تفاجأ اخي الاشعري لكم كل التحية والتقدير:الامبراطور سومر | |
|
| |
سومر الاداري سومر
عدد المساهمات : 1788 التقييم : 135 تاريخ التسجيل : 02/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... السبت أغسطس 13, 2011 3:57 pm | |
| - أبو الريان كتب:
- الدين عند الله الاسلام
ولا ينبغي لنا الا ان يكون دستورنا القران وسنة الرسول
مع مراعاة تطلبات العصر مع انها وضحت في كتاب الله
والله اعلم ينبغي ان يكون دستورنا القرأن والسنة مع مراعات متطلبات العصر لو أردنا ان نراعي متطلبات العصر اخي ابو الريان لوافقتني ان نكون دولة علمانية ذات طابع اسلامي خاص لان هذا هو متطلب العصر هذه تركيا راعت متطلبات العصر وقد وصلت الى ركب العصر لا تتزمتوا ببعض معتقدات العلمانية الشاذة فنحن نستطيع ان نعدل دستورنا ونبني دولتنا كما نريد علمانية مع نبذ بعض معتقدات العلمانية المتشددة وعندها سنصبح كما تريد | |
|
| |
رفاعي من ام ولد عضو ذهبي
عدد المساهمات : 481 التقييم : 29 تاريخ التسجيل : 14/07/2011
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... السبت أغسطس 13, 2011 4:04 pm | |
| اخي سومر السلام عليكم انا مع الدولة الدينية المتمسكة بعقائد ثابتة
لان الله امرنا ان ننشر الاسلام في جميع العالم ولم يختص بالسعودية ويجب قبل اي قرار ان نرى الايجابيات للقرار والسلبيات ادا نظرنا للدولة العلمانية ايجابياتها قليلة اما سلبياتها كثيرة مثل تخلى اغلب شباب العالم عن الصلاة ما السبب برايك لقد اثرت فينا الثقافات الغربية بشكل كبير وجميع السلبيات بدات بالظهور انظر الى سوريا الحبيبة لما اغلب الشباب لا يصلون هل تستطيع اجابتي ليست التربية فالتربية ايضا تربية المجتمع تخيل عالم كافر يختلط بعالم اسلامي اغلب الناس سيميلون الى المساوء لكن لما لا نوحد الامة الاسلامية ونكون كما اراد الرسول والسلام عليكم انا ما عصبت وشكرا لانك فتحت الموضوع [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة] | |
|
| |
سومر الاداري سومر
عدد المساهمات : 1788 التقييم : 135 تاريخ التسجيل : 02/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... السبت أغسطس 13, 2011 4:34 pm | |
| - رفاعي من ام ولد كتب:
- اخي سومر
السلام عليكم انامع الدولة الدينية المتمسكة بعقائد ثابتة لان الله امرنا ان ننشر الاسلام في جميع العالم ولم يختص بالسعودية ويجب قبل اي قرار ان نرى الايجابيات للقرار والسلبيات ادا نظرنا للدولة العلمانية ايجابياتها قليلة اما سلبياتها كثيرة مثل تخلى اغلب شباب العالم عن الصلاة ما السبب برايك لقد اثرت فينا الثقافات الغربية بشكل كبير وجميع السلبيات بدات بالظهور انظر الى سوريا الحبيبة لما اغلب الشباب لا يصلون هل تستطيع اجابتي ليست التربية فالتربية ايضا تربية المجتمع تخيل عالم كافر يختلط بعالم اسلامي اغلب الناس سيميلون الى المساوء لكن لما لا نوحد الامة الاسلامية ونكون كما اراد الرسول والسلام عليكم انا ما عصبت وشكرا لانك فتحت الموضوع [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة] هذا رأيك ولك كل الحرية بلتعبير عنه.. لم اسمع في حياتي ان العلمانية تمنع الصلاة وتغلق المساجد وهل اذا اصبحنا دولة اسلامية سنصلي واذا اصبحنا دولة علمانية لانصلي ههههههههه هذا الفرق بيننا وبين الحضارة فنحن نترك الهم العضيم ونلتفت الى تفاصيل الامور.. يا اخي صلي فانت تنفع نفسك ولا تصلي فانت لاتضر الا نفسك سمعنا منك نقطة سلبية لا ادري من اين احضرتها فمبادئ العلمانية لم تحرم الصلاة ولم تمنع حرية الاديان ولكنا لم نسمع ايجابيات الدولة العلمانية اذكر لنا ولو ايجابية وحدة واثلج صدورنا اخي الكريم دعنا نكون واقعين لو اردنا ان نكون دولة اسلامية كما تقول والله والله والله لن نصبح دولة اسلامية الا اذا بعث الله فيا نبي جديد فدعونا من التعصب والعقلية المتجمدة ودعونا نكون واقعيين شكرا لك اخي الكريم | |
|
| |
احزان القهر عضو نشيط
عدد المساهمات : 83 التقييم : 19 تاريخ التسجيل : 17/11/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... السبت أغسطس 13, 2011 5:29 pm | |
| بصراحة عن نفسي لا ارفض الدولة الدينية مع كامل تأييدي للدولة المدنية وارجو ان عندما يقال دينية ان تذكر جميع اديان الله فكل منا يمارس عقيدته وكل منا يعيش في فطرته فكم جلسنا بين اخوان واخوات غير مسلمين ووجدنا ان قلوبهم اصفى من ماء الذهب برأيي فلتكن دولة مدنية اولا دينية ثانياوالاهم ان تكون دولة شعبية ووحدة وطنية وتكون البلد يد واحدة كما نحن الان ونكون انسان واحد اذا اشتكى منه طرف تداعى له سائر الجسد والله يديم المحبة والغيرة على بعضنا | |
|
| |
سومر الاداري سومر
عدد المساهمات : 1788 التقييم : 135 تاريخ التسجيل : 02/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... السبت أغسطس 13, 2011 5:42 pm | |
| اخت احزان القهر اسمحي لي ان اختصر رايك في مقولة
الوطن للجميع والدين لله وهذا بتصوري ما كنت تقصدين
وكلمة انا بصراحة لا ارفض الدولة الدينية مع كامل تايدي للدولة المدنية
ربما يكون المعنى في قلب الشاعر كما يقولون ولكننا بصراحة لم نفهم
ما قصدتي..فنحن منذ بداية الموضوع بين خياريين لاثالث بينهما تاما هذا او ذاك
ملاحظة اختي..:نحن لم نذكر بحديثنا المسلمين والغير مسلمين والكل يعرف طبيعة التعايش السوري
مع كل الاديان والمذاهب لذا نرجو منكم الابتعاد عن التميز والطاثفية
ان كنا مسلمين او غير مسلمين فبلنهاية كما نريد ان نكون دولة مدنية
فلنا كلنا حق المواطنة والمساواة في الحقوق والتشريعات دون النظر الى الديانة او الطائفة
شكرآ لك اختي الكريمة على هذا الرد الرائع
على قولتك الله يديم المحبة | |
|
| |
الأشعري مشرف
عدد المساهمات : 780 التقييم : 128 تاريخ التسجيل : 27/04/2011
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... السبت أغسطس 13, 2011 11:28 pm | |
| أخ سومر أرجو ألا يكون كلامي قد أزعجك و اسمح لي بتعقيب على كلامك : أولاً أنا ما قلت متفاجئ إلا لما أظنه فيك من الخير أما عن مطلبك للحرية فما أعلم حكومة أعطت حرية للناس كما أعطت الحكومات التي حكمت بشرع الله و هل تريد أكثر من أن يتساوى الحاكم و المحكوم كما في عصر الخلفاء الراشدين و أما عن التعصب و التمييز فأنت تعلم أن هذا ليس من ديننا و أما عن دولة علمانية بطابع إسلامي فهذا لا يمكن أن يكون لأنهما نقيضان ، العلمانية ضد الإسلام و أما عن تركيا فتركيا دولة علمانية بحتة و لا يعني وصول حزب إسلامي إلى الحكم أنه حدث تجانس بين العلمانية و الإسلام لأن هذا الحزب لم يستطع أن يغيّر شيئاً من علمانية الدولة و لا يجرؤ على إعلان هويته الإسلامية بسبب وقوف الجيش التركي العلماني له بالمرصاد كما حدث عندما حل الجيش حزب الرفاه (الإسلامي) بزعامة نجم الدين أربكان بحجة أن توجهه مضاد لعلمانية الدولة و أما عن السعوديةفليس السبب في تطبيق شرع الله و لكن السبب أنه يسودها مذهب وهابي متنطع يفرض رأيه و لا يقبل الرأي الآخر نحن نتكلم عن الإسلام السمح و أقول ما علاقة إسلامنا بتخلفنا الحضاري الإسلام لم يقف لحظة في طريق العلم بل على العكس كثير من نصوص القرأن و السنة تحض على العلم و ترغّب فيه و انظر في عصور الدولة الإسلامية كيف كنّا رواداً في العلوم و كان الغرب لنا فيها تبعاً و أما مقولة<اعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله> فلا أراها صحيحة بل يجب أن يكون كل شيء لله كما يقول تعالى : ( قل إن صلاتي و نسكي و محياي و مماتي لله )
أرجو أن يتسع صدرك لما أقول هذا رأيي وفقك الله و بارك فيك. | |
|
| |
الأشعري مشرف
عدد المساهمات : 780 التقييم : 128 تاريخ التسجيل : 27/04/2011
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... السبت أغسطس 13, 2011 11:38 pm | |
| - زهرة النرجس كتب:
- بارك الله فيك أخي الأشعري
واحنا أكيد مع الاسلام وعزة الاسلام ونفتخر أنا اسلام ونفتخر بديننا ونحمد الله ألف مرة أن خلقنا مسلمين وعشنا في عائلة مسلمة وأنا ذكرت سابقا انو بالحدود يعني أنا ماقصدت انو ضد بل ضد التعصب والتشدد فيه ومع الدولة العلمانية المتحضرة يعني كلمة متحضرة نحن معها ومع الحضارة في ظل الاسلام وغير ذلك أكيد مارح نكون معو ولا بأي شكل من الأشكال بل نقف ضده لاعلاء وعزة الاسلام بارك الله فيك أخي الأشعري ومنكم نستفيد أكيد لكم تحياتي واحترامي جميعا
اخت زهرة بارك الله فيكِ على تعقيبكِ ، أقول لا يجوز فصل الدين عن الحكم فرسول الله صلى الله عليه و سلم كان زعيماً دينياً و زعيماً سياسياً و الخلفاء من بعده و الإسلام لم يأتي ليحدد علاقة العبد بربه فقط بل إن الإسلام حياة كاملة حدد علاقة الإنسان بربه و علاقة الإنسان مع الناس و الدول مع بعضها نحن جميعاً متفقون على مطلب حياة كريمة تضمن الحريات و تعطي كل ذي حق حقه و لكن هذا لا يتم بالعلمانية و الإسلام معاً إما هذه و إما هذا إما أن نحكم بشرع البشر و إما أن نحكم بشرع الله. | |
|
| |
Madridi عضو فضي
عدد المساهمات : 397 التقييم : 44 تاريخ التسجيل : 29/12/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الأحد أغسطس 14, 2011 4:09 am | |
| اخي الغالي سومر اولا اود ان اشكرك جزيل الشكر على موضوعك الرائع والحساس جدا وبصراحة اهنئك على مساحاتك الفكرية الواسعة
ثانيا اخي سومر اود ان انوه الى انه لا يمكن القول بان الدول العلمانية هي دول متحضرة بل هي دول فصلت الدين عن الحكم وفصلت الدين عن السياسة ، هذه الدول تحتوي على فكر علماني ملحد مشرك بالله وفي بعض طياته لا يعترف بوجود الله ...
اخي سومر .. ان مفهوم الدول العلمانية المتحضرة مثلما ذكرت هي بالاساس مفهوم يدعو إلى إقامة الحياة على العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيدًا عن الدين وتعني في جانبها السياسي بالذات اللا دينية في الحكم، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمة العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيدًا عن الدين وتعني في جانبها بالذات اللادينية في الحكم، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمة العلم.. ومدلول العلمانية هي دولة تعزل الدين عن الحياة السياسية والاقتصادية والتربوية , والمبدأ العام فيها دع ما لقيصر لقيصر وما لله لله , فالدولة لقيصر والحكم لقيصر والسياسة والاقتصاد لقيصر , والصلاة والدعاء والدروشة لله، وكل مظهر ديني في اللباس ، والاحتفالات، والمعاملات مخالف للنظام العَلماني ويهدده، فالحجاب يهدد النظام العَلماني في فرنسا، ويهدد النظام العَلماني في تركيا وانجلترا وبعض الدول العربية، هذه دولة تحبس الدين في العلاقات الشخصية بين العبد وربه فقط . تتفق العلمانية مع الديانة النصرانية في فصل الدين عن الدولة حيث لقيصر سلطة الدولة ولله سلطة الكنيسة وهذا واضح فيما ينسب للسيد المسيح من قوله: "أعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله", أما الإسلام فلا يعرف هذه الثنائية والمسلم كله لله وحياته كلها لله {قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ} [الأنعام: 162].
الدول العلمانية المتحضرة مثلما ذكرتها أخي سومر تقرأ من خلال الظواهر التالية: 1. ممنوع منعا باتا ظهور المذيعات المحجبات و يكون ذلك في أضيق الحدود و لا يجوز تعيين المحجبات في مناصب السفراء و الوزراء و المناصب القيادية. 2. تطبيق الشريعة الإسلامية يقتصر على مسائل الأحوال الشخصية فقط. 3. البرامج الدينية لا تتعدى 5% من الإرسال التليفزيوني اليومي ، و لا تتعدى 3% من الإرسال الإذاعي و من لم يعجبه ذلك فعنده إذاعة للقرآن الكريم. 4. المساجد للصلاة و ليست منبرا للعلم أو الفقه. 5. إطالة اللحية متاح لكل شخص يرتضي الذل و المهانة و الإعتقال. 6. لا مانع قانوني من تصنيع الخمور، بل و يعتبر الفندق المقدم للخمور فندق ذا خمسة نجوم. 7. الملاهي الليلة ضرورة لتنشيط السياحة في بلاد العلمانية
وعلى ما سبق فإنني لا اؤيد بل أعارض وبشدة فكرة الدولة المدنية العلمانية المتحضرة وأنا مع الدولة الدينية الإسلامية المتمسكة بعقائدها الثابتة المنصوص قوانينها من القران الكريم ومن سنة رسولنا الكريم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
الإسلام جاء ليحررنا من عبادة العباد ويحولنا إلى عبادة رب العباد، وجاء ليحررنا من ظلم الأديان للإنسان إلى عدالة الإسلام وتحريره للإنسان فلا تخلطوا المفاهيم ولا تلغوا الإسلام لأن البعض أراد استغلاله في تخدير الجماهير وتحقيق أهداف فئوية وطائفية ومذهبية وقطرية وقومية ضيقة وجاهلية وودت ان اذكر ايضا بأن الإسلام يحترم المواطن والمواطنة والوطن، فالمواطن الصالح معتز بوطنه منتم إليه متمسك بالسلوك السوي للمواطنة بحيث أنه يعرف حقوقه وواجباته.
اخواني واخواتي ... لا بديل عن الاسلام ولا بديل عن الحكم الديني الاسلامي
اعتذر عن الاطالة ولكن الموضوع خطير وحساس ووجب له هذا الرد كل الشكر والاحترام لك اخي سومر على طرحك الرائع تقبل تحياتي .. اخوك Madridi | |
|
| |
سومر الاداري سومر
عدد المساهمات : 1788 التقييم : 135 تاريخ التسجيل : 02/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الأحد أغسطس 14, 2011 4:28 pm | |
| استغرب من بعض الاخوة الاعزاء انهم عندما يدخلوا على الموضوع يقرؤوا نص الموضوع
دون الالتفاف الى مناقشة وردود الاعضاء وصاحب الموضوع
لا اريد ان اعيد واكرر ما كنت قد اسلفته..
دع ما لقيصر لقيصر وما لله لله..
فسرها معظمكم على هواه وعلى نطاق تفكيره دون ان يتوسع ولو قليلآ
اخي الغالي مدريدي..
نحن أمة شبه متخلفة ولكنا لسنا امة في الحضيض.
صحيح اننا مستوردين للتكنولوجيا ومستوردين لبعض العادات والافكار الغربية
ولكننا نملك الصلاحيات في صياغة واستخلاص ما يفيد مجتمعنا ويفيد حاضر أمتنا
رأيناك قد هاجمتك العلمانية مهاجمة الرئيس للرعية
ونبذتها وكأنها ديانة جديدة لماذا نحن دائمآ نرفض الجديد ونتطلع الى الوجه المعتم
ونرفص الحقيقة ونرفض التحديث والتطوير......
هذه تركيا اخي مدريدي دولة علمانية ولم نرى او نسمع ما قلته انت في خطابك
على انهم يرفضون وينبذون الحجاب اخي المدريدي
ابنة خادم الحرمين الشريفين الاميرة عايشة لاترتدي الحجاب كما يجب مع العلم انهم دولة اسلامية بحتة
وزوجة اردوغان العلمانية ترتدي الحجاب الاسلامي الصحيح
لماذا..لانهم صاغوا العلمانية على هواهم وليس على هوا ما اسلفته انت
اريد ان اذكرك بماضي اجدادك قليلآ لو سمحت لي
حكمنا الاتراك العثمانين 400 عام وماهو السبب انهم دولة اسلامية حكمتنا تحت راية رسول الله وكلنا نعرف النتيجة
ارجعتنا هذه الدولة الاسلامية الى عصور ماقبل التاريخ..
وحكمتنا فرنسا العلمانية المتحضرة 20 عامآ ولا أدري ان عرفت ماذا فعلت فرنسا في هذه الفترة بغض النضر عن انها
دولة استعمارية....الخ
افتحت المدارس وشقت الشوارع ونظمت البيوت وانشأت المشافي وادخلت المطبوعات وانشأت الوزارت...الخ
واخيرآ أخي ابو وديع احب ان الفت انتباهك الى ان دعوتنا تقوم على اساس
الدولة العلمانية المتحضرة ذات الطابع الاسلامي الخاص
وكما تفضلت انت وقلت ان الاسلام يحترم المواطن والمواطنة
العلمانية ايضآ تحترم المواطن والمواطنة
وهذا دليل على شمولية التعاليم الاسلامية حتى ضمن العلمانية..
فلا داعي للتميز والتشدد وانبذوا هذه المعتقدات ودعونا نعيش ضمن المجتمع الحضاري
تحت راية الدين لله والوطن للجميع..
قد يطول النقاش اخي المدريدي ولكني اكتفي بهذا القدر
بارك الله فيكم جيل المستقبل وسدد خطاكم الى مافيه رفعة للوطن والمواطنين | |
|
| |
سومر الاداري سومر
عدد المساهمات : 1788 التقييم : 135 تاريخ التسجيل : 02/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الأحد أغسطس 14, 2011 5:50 pm | |
| - الأشعري كتب:
- أخ سومر أرجو ألا يكون كلامي قد أزعجك و اسمح لي بتعقيب على كلامك :
أولاً أنا ما قلت متفاجئ إلا لما أظنه فيك من الخير أما عن مطلبك للحرية فما أعلم حكومة أعطت حرية للناس كما أعطت الحكومات التي حكمت بشرع الله و هل تريد أكثر من أن يتساوى الحاكم و المحكوم كما في عصر الخلفاء الراشدين و أما عن التعصب و التمييز فأنت تعلم أن هذا ليس من ديننا و أما عن دولة علمانية بطابع إسلامي فهذا لا يمكن أن يكون لأنهما نقيضان ، العلمانية ضد الإسلام و أما عن تركيا فتركيا دولة علمانية بحتة و لا يعني وصول حزب إسلامي إلى الحكم أنه حدث تجانس بين العلمانية و الإسلام لأن هذا الحزب لم يستطع أن يغيّر شيئاً من علمانية الدولة و لا يجرؤ على إعلان هويته الإسلامية بسبب وقوف الجيش التركي العلماني له بالمرصاد كما حدث عندما حل الجيش حزب الرفاه (الإسلامي) بزعامة نجم الدين أربكان بحجة أن توجهه مضاد لعلمانية الدولة و أما عن السعوديةفليس السبب في تطبيق شرع الله و لكن السبب أنه يسودها مذهب وهابي متنطع يفرض رأيه و لا يقبل الرأي الآخر نحن نتكلم عن الإسلام السمح و أقول ما علاقة إسلامنا بتخلفنا الحضاري الإسلام لم يقف لحظة في طريق العلم بل على العكس كثير من نصوص القرأن و السنة تحض على العلم و ترغّب فيه و انظر في عصور الدولة الإسلامية كيف كنّا رواداً في العلوم و كان الغرب لنا فيها تبعاً و أما مقولة<اعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله> فلا أراها صحيحة بل يجب أن يكون كل شيء لله كما يقول تعالى : ( قل إن صلاتي و نسكي و محياي و مماتي لله )
أرجو أن يتسع صدرك لما أقول هذا رأيي وفقك الله و بارك فيك. اخي الغالي الاشعري نحن دعاة حرية ودعاة ديمقراطية فكيف لنا ان نكون هكذا وننزعج من الراي الاخر على العكس تمامآ نحن نتقبل الرأي والرأي الاخر مهما كان بكل صدر رحب.. اخي العزيز انت قلت ان العلمانية والاسلامية كل منهما نقيض للاخر فلا اتوقع ان اصل واياك الى حل فلكل منا معتقداته وأرائه المتمسك بها ملاحظة اخي::انا لم اقل ان لاسلامنا علاقة بتخلفنا او ربما قلتها ولكن القصد لم يكن هكذا فكلنا مهما كانت توجهاتنا نعتز ونفتخر باننا مسلمين.. ولكن عندما كنا كما تقول انت في ريادة العالم كنا الاغلبية وكنا الفاتحين والان بعد ان انقلبن الاية رأسآ على عقب علينا ان نسبح مع التيار لا بعكس التيار حتى نصل الى الضفة الاخرى تذكر ماضينا العريق لاحرج فيه والتغني بما صنعه اجدادنا لا حرج فيه ايضآ ولكن الان دورنا لننهض بأمتنا من هذا الظلام ونجري علنا نلحق ركب الحضارة مقولة اعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله هي ليست مقولة لتقارنها بقول الله عزوجل<قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله فلا يقارن كلام العباد بكلام رب العباد لا اريد ان نتوسع في النقاش كثيرآ بهذا الشأن لكي لا نستبق الاحداث واريدك ان تنتظر الدولة العلمانية المدنية المتحضرة التي متواعدين فيها في القريب العاجل انشاء الله وعندها ستجمعنا هذه الدولة تحت ضل المساولة والحرية وحق المواطنة اختم حديثي بمقولة الوطن للجميع والدين لله نحن في سوريا اديان وطوائف مختلفة والقاسم المشترك بيننا هي المواطنة ودولتك المنشودة لن تضمن لهم هذه الحقوق فا الى علمانية منتظرة والى مستقبل مشرق لنا ولكم بارك الله فيكم | |
|
| |
زهرة النرجس زهرة المنتدى
عدد المساهمات : 6975 التقييم : 263 تاريخ التسجيل : 07/09/2010
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الإثنين أغسطس 15, 2011 6:58 am | |
| أرجع وأقول رأيي باختصار وبكلمات مختصرة لعلها تختصر الموضوع على الأقل من وجهة نظري نحن سوريا دولة علمانية والحمد لله الأغلب مسلمون ولاشيء يردعنا عن ايماننا نحن نحن دولة علمانية كأغلب الدول العربية ولكنا مسلمون وملتزمون ونحن محجبات ولاشيء يردنا عن هذا اذا اردنا الصلاة لاأحد يمنعنا والسعودية دولة غير علمانية هل تجد الكل ملتزم لا لا على العكس تماما ولكن نحن في الاستفتاء صوتنا للدولة العلمانية المتحضرة وليست البعيدة عن الدين لأننا نريد حرية بأي شكل نريد الكرامة ونحن نعلم أن الدولة العلمانية فقط نظرية بمثلما تكلمتم وليست تطبيق وهنا التناقض بين النظرية والتطبيق فلكل مجتمع خصوصيته فنحن هنا لانتقيد ونتقلد من الغرب فلكل مجتمع مفهومه وخصوصيته ودينه نعم الغرب دول علمانية فيهم مثلما تكلمتم البعد عن الاسبلام والدين والحجاب والشرع ولكن نحن الشرق والدول العربية لا يوجد عندنا مثل هذا الشيء بل يرجع لنا للشخص نفسهع لا أحد يردعك عن دينك ويمنعك عن صلاتك وفرائضك التي يجب أن تأديها
كم استمتعت بوجهات نظركم ونقاشكم الرائع وفي النهاية احترام لكل رأي دمتم برضى الرحمن تحياتي لكم | |
|
| |
دموع الورد مراقب
عدد المساهمات : 4795 التقييم : 318 تاريخ التسجيل : 01/02/2011
| موضوع: رد: استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... الإثنين أغسطس 15, 2011 3:13 pm | |
| هل انت مع الدولة المدنية العلمانية المتحضرة..ولماذا؟؟ مع الدولة العلمانية
لانها تمنحنا الحرية والتعبير عن الرأي وتعطي كل مواطن حقه ولا تلغي الدين ولا الممراسات الدينية هذه الدولة تقود المجتمع الى التطور والى الرقي بما يكفل توفير الرفاهية للمجتمع بأكمله في وطن يمكن للناس ان يلتقوا فيه ك مواطنين دون أي اعتبار او خوف وهي اصطلاح المواطن له الحرية الكاملة في ممارسة دينه وبالنسبة للدين الاسلامي يمكن رؤية عدد الجوامع التي تضاهي جوامع الدول العربية عددا في مدينة اسطنبول
ولا تمنع الدولة العلمانية ارتداء الحجاب ويمكن رؤية زوجتا رئيس الجمهورية التركية ورئيس الوزراء التركي وكلاهما محجبتان وكذلك زوجات الكثير من الوزراء
ام مع الدولة الدينية المتمسكة بعقائد ثابتة..ولماذا؟؟
مع وضد
مع الدين والتمسك بكتاب الله والشريعة الاسلامية وعلى سنة نبينا وسيدنا محمد وضد التشدد والتعصب مما يدعو الى الانفجار اي دولة متشددة ومتعصبة مارح تقدر اتصيطر على قلب اي انسان لان الاعمال ب لنيات مادخل الاجساد والمسير ب لأقدام قال رسول الله صلى الله عليه وسلم {إن الله لا ينظر إلى أجسامكم ، ولا إلى صوركم ، ولكن ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم}
إذا وفقك الله للتقوى فهذا من فضل الله عليك فاحمد الله عليه . واعلم أن الأعمال بالنيات ، كم من إنسان ظاهر عمله أنه صحيح وجيد وصالح لكن النية هي الأصل ،
تجد رجلين يصليان في صف واحد مقتدين بإمام واحد يكون بين صلاتيهما كما بين المشرق والمغرب ، لأن القلب مختلف أحدهما قلبه غافل ، وربما يكون مرائياً في صلاته والعياذ بالله يريد بها الدنيا و الآخر قلبه يريد بصلاته وجه الله واتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم . فبينهما فرق عظيم
اكتفي بهذا القدر واذا في اي تعقيب على ردي من اي عضو اتقبل اي انتقاد بكل صدر رحب
اشكرك خيي سومر على روعة موضوعك موضوع رائع ومهم لنقاش وتبادل الرأي ووجهات النضر لك كل الشكر والاحترام تحياتي لك
| |
|
| |
| استفتاء سوري لتقرير مصيرك ومصير احفادك... | |
|